德國(guó)和歐洲始終與中國(guó)保持對(duì)話為何重要？
2022年，剛剛完成聯(lián)邦政府換屆的歐洲最大經(jīng)濟(jì)體德國(guó)開(kāi)始擔(dān)任七國(guó)集團(tuán)(G7)主席國(guó)。在政壇完成新老交替后，人們對(duì)中德關(guān)系可以期待多少延續(xù)性和穩(wěn)定性？為何中歐之間保持對(duì)話合作、互學(xué)互鑒始終具有重要意義？歐盟對(duì)華關(guān)系的“三分法”(“伙伴、競(jìng)爭(zhēng)者和制度對(duì)手”)為何亟待商榷？
針對(duì)上述問(wèn)題，中新社“東西問(wèn)·中外對(duì)話”日前獨(dú)家對(duì)話德國(guó)聯(lián)邦議院議員、前副議長(zhǎng)、德國(guó)“中國(guó)之橋”協(xié)會(huì)主席漢斯-彼得·弗里德里希(Dr. Hans-Peter Friedrich)。
漢斯-彼得·弗里德里希表示，無(wú)論德國(guó)內(nèi)政如何變化，他對(duì)德中關(guān)系保持延續(xù)性感到樂(lè)觀。他指出，面對(duì)新冠疫情、氣候變化等全人類共同面臨的挑戰(zhàn)，各國(guó)政府應(yīng)當(dāng)攜手合作，中國(guó)和歐洲構(gòu)成一條全球發(fā)展和穩(wěn)定之軸，雙方需要緊密攜手、并肩前行。他認(rèn)為，德國(guó)人可以從中國(guó)人身上學(xué)到如何更加樂(lè)觀地去看待技術(shù)領(lǐng)域取得的進(jìn)步，并勇于開(kāi)啟新的項(xiàng)目。
針對(duì)歐盟“伙伴、競(jìng)爭(zhēng)者和制度對(duì)手”的對(duì)華關(guān)系定位，弗里德里希指出，歐盟和中國(guó)無(wú)疑是重要的伙伴，而競(jìng)爭(zhēng)則主要是指雙方企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)、而非國(guó)與國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)。針對(duì)“制度對(duì)手”的提法，弗里德里希指出，歐盟和中國(guó)都沒(méi)有意愿改變自身的政治制度。在他看來(lái)，歐洲人有很強(qiáng)的動(dòng)力去確保美中對(duì)抗不走向升級(jí)，確保各方能夠在一個(gè)和平的世界里攜手合作。
以下是對(duì)話全文摘編：
彭大偉：對(duì)于中德關(guān)系，人們可以期待多少延續(xù)性和穩(wěn)定性？
弗里德里希：從德國(guó)的角度來(lái)看，中國(guó)不僅在經(jīng)濟(jì)和技術(shù)層面是一個(gè)重要的伙伴，在政治層面同樣如此。而反過(guò)來(lái)從中國(guó)的角度出發(fā)，德國(guó)也是其在歐洲的一個(gè)重要伙伴。正因如此，雙方的關(guān)系必須具有延續(xù)性。
無(wú)論內(nèi)政格局如何變化，德中之間如此重要的一系列伙伴關(guān)系都必須得到呵護(hù)。在這一方面我也感到十分樂(lè)觀。德國(guó)現(xiàn)在有了新一屆聯(lián)邦政府，我預(yù)計(jì)德國(guó)與中國(guó)的關(guān)系將是德國(guó)總理府的優(yōu)先事項(xiàng)。
奧拉夫·朔爾茨是我們德國(guó)的新一任總理。他曾擔(dān)任漢堡市市長(zhǎng)。早在漢堡市長(zhǎng)任內(nèi)，他就為促進(jìn)德國(guó)和中國(guó)之間的關(guān)系發(fā)展做了很多工作。我預(yù)計(jì)，在就任德國(guó)總理一職后，奧拉夫·朔爾茨仍將繼續(xù)這項(xiàng)工作。他的政策與前任總理默克爾存在延續(xù)性。
彭大偉：德國(guó)和歐洲始終與中國(guó)保持對(duì)話，這一點(diǎn)為何如此重要？
弗里德里希：首先，我相信，在一個(gè)全球化的世界，當(dāng)涉及到全人類共同面臨的挑戰(zhàn)，要使得我們的星球免于“過(guò)載”，例如在環(huán)保、氣候、衛(wèi)生等議題上，所有國(guó)家就都必須共同承擔(dān)責(zé)任、攜手合作。
我們正處在新冠大流行當(dāng)中，對(duì)此有切身感受。此外消除饑餓也是重要的議題。在上述議題上，全球各國(guó)政府必須進(jìn)行合作，歐洲和中國(guó)當(dāng)然在這其中也承擔(dān)特殊的責(zé)任。
我們都生活在同一片廣袤的歐亞大陸上，我相信中國(guó)到歐洲構(gòu)成一條發(fā)展之軸和穩(wěn)定之軸。這條軸具有關(guān)鍵意義，因此德國(guó)和中國(guó)之間需要緊密地并肩前行。
彭大偉：德國(guó)新一屆聯(lián)邦政府希望改善德國(guó)在應(yīng)對(duì)氣候變化和數(shù)字化等方面的表現(xiàn)。這會(huì)否開(kāi)啟新的對(duì)華合作空間？
弗里德里希：數(shù)字化和應(yīng)對(duì)氣候變化不僅是政界面臨的兩項(xiàng)突出挑戰(zhàn)，也是經(jīng)濟(jì)界和全體企業(yè)面臨的一項(xiàng)重大的轉(zhuǎn)型進(jìn)程，這一進(jìn)程必須在未來(lái)10到30年內(nèi)完成。因此，數(shù)字化和應(yīng)對(duì)氣候變化是所有人的日程表上最優(yōu)先的議題。
德國(guó)和中國(guó)剛好在上述領(lǐng)域擁有非常多的合作可能性。對(duì)兩國(guó)企業(yè)而言，上述領(lǐng)域也是舉足輕重的，氫能的利用便是其中一個(gè)例子，在其它很多具體領(lǐng)域我們兩國(guó)未來(lái)也肯定會(huì)有合作。
彭大偉：默克爾在卸任總理前接受的最后一次專訪中表示，“德國(guó)和歐盟應(yīng)該延續(xù)同中國(guó)的合作，并且雙方都能夠從對(duì)方身上學(xué)到東西”。您認(rèn)為雙方分別可以從對(duì)方身上學(xué)到什么？
弗里德里希：總體而言，我認(rèn)為我們可以從中國(guó)、從中國(guó)人身上學(xué)到如何更加樂(lè)觀地去看待技術(shù)領(lǐng)域取得的進(jìn)步。德國(guó)在很多領(lǐng)域?qū)Ω镄隆?duì)新技術(shù)發(fā)展都過(guò)度謹(jǐn)慎，而中國(guó)人則首先看到其中的機(jī)遇，其次才去關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)——德國(guó)的態(tài)度剛好相反。
我想德國(guó)人可以向中國(guó)人學(xué)習(xí)的是，如果能夠勇于開(kāi)啟新的項(xiàng)目，并在一些地方不盡如人意、甚至?xí)簳r(shí)遭遇失敗時(shí)坦然面對(duì)，同時(shí)專注于機(jī)遇，這將是很好的事情。這是我們必須向中國(guó)學(xué)習(xí)的、十分重要的一點(diǎn)。至于中國(guó)人能夠向我們學(xué)習(xí)什么，這得由您來(lái)解答。
彭大偉：我能想到的是氫能等綠色清潔能源和技術(shù)，以及其它更多的領(lǐng)域——可能用“合作”比“學(xué)習(xí)”更貼切。
彭大偉：您對(duì)歐盟提出的對(duì)華關(guān)系“三分法”(“伙伴、競(jìng)爭(zhēng)者和制度對(duì)手”)有何看法？這種“三分法”是否會(huì)導(dǎo)致不同體制之間的對(duì)抗甚至攤牌？
弗里德里希：德國(guó)新一屆聯(lián)邦政府的聯(lián)合執(zhí)政協(xié)議中就能找到您所提到的“三分法”。但當(dāng)人們仔細(xì)看這些概念時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)，“伙伴”是明確無(wú)誤的，我剛剛已經(jīng)提到了，全球各國(guó)政府采取合作才能使我們成功戰(zhàn)勝全人類共同面臨的重大挑戰(zhàn)。在“競(jìng)爭(zhēng)”這一層面，“競(jìng)爭(zhēng)”與其說(shuō)是指中國(guó)與歐盟、中國(guó)與德國(guó)國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng)，不如說(shuō)更多地是指企業(yè)間的競(jìng)爭(zhēng)——德國(guó)企業(yè)、荷蘭企業(yè)、法國(guó)企業(yè)、捷克企業(yè)、中國(guó)企業(yè)……企業(yè)之間存在競(jìng)爭(zhēng)。
至于“制度對(duì)手”這一提法，我必須坦誠(chéng)地說(shuō)，我不太清楚這到底想要表達(dá)什么，因?yàn)榻?jīng)過(guò)仔細(xì)思考后，我并不覺(jué)得歐盟有意愿改變其自身的政治制度，我同樣也不認(rèn)為中國(guó)有改變其自身政治制度的意愿。
在這一意義上，“制度對(duì)手”的問(wèn)題實(shí)際上僅涉及不同權(quán)力體系之間的競(jìng)爭(zhēng)，尤其是美國(guó)和中國(guó)之間。作為歐洲人，我們有很強(qiáng)的動(dòng)力去確保美中對(duì)抗不走向升級(jí)，確保我們能夠在一個(gè)和平的世界里攜手合作。
