李克強達沃斯論壇答問及同企業家交流實錄

　　李克強在2016夏季達沃斯論壇開幕式

　　發表特別致辭后回答問題以及

　　同部分企業家代表對話交流實錄

　　2016年6月27日，國務院總理李克強在天津梅江會展中心出席2016夏季達沃斯論壇開幕式并發表特別致辭后，回答了世界經濟論壇主席施瓦布的提問。6月28日，李克強在天津梅江會展中心同出席2016夏季達沃斯論壇的部分企業家代表對話交流。有關問答和對話交流實錄如下：

　　施瓦布：非常感謝李克強總理剛才與我們分享對中國經濟的看法。我們不應該低估領導如此大的經濟體所面臨的挑戰。按照慣例，我很榮幸能夠代表參會嘉賓向您提兩個問題。您在特別致辭中談到，中國正在推進結構性改革和經濟結構調整，中國經濟保持了穩健發展的勢頭。我也認為，今年一季度中國經濟實現6.7%的增長是了不起的成就。我們也看到，中國經濟依然面臨下行壓力，中國政府將采取什么措施來保持經濟平穩和健康發展？

　　李克強：我首先想說明的是，中國經濟今年一季度實現了6.7%的增長，二季度以來仍然以穩定的態勢在向前發展。這很不容易，因為這是在中國經濟總量達到十萬億美元基礎上實現的增長。當前6.7%的增長量，比若干年前同期兩位數增速的增長量還要大，而且我們的經濟增長是在世界經濟復蘇乏力的背景下實現的。去年以來，我們的出口總體來講是負增長，我們是靠經濟的內生動力在拉動增長，是靠內需市場在提供增長的空間，而且我們還是在克服長期積累的矛盾中推動增長。

　　中國經濟已經有了這樣大的體量，如果單純追求高速增長，不僅資源環境等方面會受到瓶頸制約，而且也不可持續。我們保持經濟的中高速增長，可以滿足國內比較充分的就業、人民收入不斷增加以及環境有所改善的需要。從這幾年所采取的政策看，我們沒有搞“大水漫灌”式的強刺激，而是堅持穩中求進，持續實施積極的財政政策和穩健的貨幣政策，著力推進結構性改革，保持了經濟中高速增長，增長保持在合理區間，符合預期。所以我們的政策取向仍然要保持穩定。

　　我們并不忽視世界經濟的變量，以及中國經濟存在的突出矛盾和風險隱患。我們應對挑戰還有比較充分的政策工具。正像剛才我在特別致辭中講到的，中國中央政府的債務率還比較低，我們實施積極的財政政策仍然可以加力；中國的儲蓄率比較高，我們推進金融改革、盤活存量資金、順暢金融服務實體經濟的傳導機制還有空間。也就是說，中國宏觀政策“工具箱”有應對更大挑戰的條件和準備。我想強調的是，在經濟出現短期波動時，市場應當平靜看待，因為從全年乃至長期看，中國經濟能夠實現在合理區間內穩定增長，實現穩增長和調結構的平衡，并且通過結構性改革尤其是供給側結構性改革，使發展的可持續性不斷增強。

　　中國經濟的預期長期向好，希望在場的企業家都能成為中國市場的長期投資者、助力者、推動者。短期如果有問題，我們會用微調的辦法來解決。這就像我剛才不斷調試麥克風，是在看會場的短期、具體服務能不能讓大家滿意。（眾人笑）

　　施瓦布：談到第四次工業革命，可能五到十年后，我們就可以有植入式麥克風或耳機來實現交流了。剛才您也多次提到第四次工業革命對中國經濟發展的重要性。我想問的問題是，中國政府將采取什么政策措施來充分發揮第四次工業革命的潛力？

　　李克強：我在剛才的特別致辭中講到，要破解世界經濟復蘇乏力的難題，需要尋找治本之策，很重要的就是推動結構性改革。新一輪工業革命不論以什么來稱呼，確實是在蓬勃發展，是不可忽視的力量。昨天晚上我和施瓦布先生等參加會議的有關人員會面時，大家普遍認為，到傳統企業或傳統產業占主導地位的地方去看，可能會有壓抑感，看到很多困難；但是到那些抓住新一輪工業革命機遇、新產業發展迅猛的企業和地方去看，就會感到新經濟新動能所帶來的不僅是希望，而且是蓬勃的力量。

　　人類的智慧就在于能夠抓住新的希望，包括新一輪工業革命。中國政府大力倡導創新發展，不僅包括技術創新，也包括體制機制創新，給人以更多創新空間。我們正在推動大眾創業、萬眾創新，努力把所有人的潛能盡可能發揮出來。現實中，即便是一些智力天生有障礙的人，也可能在某些方面表現出奇才，我們要珍惜每一個人的創造力。這是我想講的第一點。

　　第二，我們要實施支持創新、發展新產業的財稅政策。中國中央政府已經出臺了一系列稅收優惠和金融支持政策。昨天我聽天津市的匯報，了解到天津對創新型企業的融資不僅給擔保支持，而且給風險補償，就是為了讓金融機構和創投基金、天使基金能夠更好發揮作用，支持新產業發展，支持傳統產業改造升級。

　　第三，我們要實施差別化的產業政策，支持新一輪科技革命和產業變革。對傳統產業，要推動改造，要通過嚴格環保、質量、安全等標準來壓縮過剩產能、淘汰落后產能。同時，對新產業制定鼓勵發展的政策，給新業態提供合理的成長空間。

　　最后我想強調，下一次我們見面時，希望在座各位不論是在改造傳統產業方面，還是在發展新產業方面，都能成為新的領軍人物。

　　荷蘭皇家帝斯曼集團董事長兼首席執行官謝白曼：李總理，近幾年，中國政府大力推進結構性改革，包括國企改革、政府職能轉變、減稅降費等。我想了解的是，中國政府推進結構性改革的重點領域在哪里？取得了哪些進展？

　　李克強:在回答你的問題之前，我首先對世界經濟論壇長期以來和中國保持十分密切的合作關系表示高度贊賞。也很高興與各位新老朋友見面。

　　中國政府這幾年一直在努力推進全面改革，著力為結構性改革創造條件，同時又通過結構性改革來推動經濟持續穩定增長，在經濟穩定增長和調整結構之間保持平衡。實踐證明，我們不依靠“大水漫灌”式的強刺激，而是著力推進結構性改革尤其是供給側結構性改革，有效釋放了人的創造力和市場的潛力，不僅使中國的經濟結構有了優化，也支撐了中國經濟保持中高速增長。

　　我們著力推進的結構性改革尤其是供給側結構性改革，包括簡政放權、放松對企業和市場的不合理管制等，特別是對企業登記制度、投資審批制度等進行改革，使得中國這兩年每天新增的市場主體達到4萬多戶，這有力支撐了就業，每年城鎮新增就業人數都在1300萬以上。我們說穩增長，重要目的是為了保就業。

　　結構優化也是與簡政放權、推動大眾創業萬眾創新結合在一起的。大量中小企業、小微企業不僅提供了就業機會，也使得服務業成為第一大產業，使消費快速而穩定地增長、超過投資對經濟的支撐。這就使中國的經濟結構得到了優化。

　　第二，我們大規模減稅降費和清除不合理收費，實際上是為企業特別是新成長的企業提供發展的空間。今年新登記企業的活躍度比去年還要高，達到70%以上，這顯示了政策的效果。

　　第三，我們正在推進國有企業包括國有大企業的改革，讓國企瘦身健體，集中精力發展主業，減少過多的管理層級，發展混合所有制經濟，提高企業的核心競爭力。同時，我們繼續努力創造國有企業和民營企業公平競爭的條件與環境，這本身也是結構性改革。

　　總之，改革是中國經濟發展的根本動力，我們將堅定不移地推進改革。

　　美國云火炬（CloudFlare）公司首席執行官普林斯：感謝您今天與我們進行這樣的對話交流。我們公司與中國的百度合作伙伴一起，在中國對云計算基礎設施進行大量投資。我非常贊賞您在特別致辭中專門提到了云計算對中國發展的重要性。我的問題與中國制造業轉型升級和互聯網發展有關。中國政府出臺了《中國制造2025》和“互聯網+”行動計劃，這些政策對于中國將會產生什么影響？中國政府在有關領域的工作重點是哪些？

　　李克強：中國是世界上最大的發展中國家，正處于工業化進程之中。制造業仍然是中國發展的基礎，現在的關鍵是要讓制造業轉型升級，由中低端邁向中高端。正因為如此，我們推出了《中國制造2025》和“互聯網+”行動計劃，這與這次達沃斯論壇的主題第四次工業革命有契合之處。

　　首先，《中國制造2025》和“互聯網+”是不可分割的。我們要推動中國制造升級，使中國200多項產量占世界第一的工業產品躍上新水平，必須依靠互聯網、云計算、大數據等，向數字化、智能化方向發展。

　　第二，依托“互聯網+”推動制造業升級，可以在全球范圍內集眾智、匯眾力，以解決各種需要解決的問題。昨天我舉了所參觀的天津一家公司的例子，他們從事的就是以云計算來服務制造業企業。希望你的公司不僅與百度這樣的中國大公司合作，也可考慮與中國正在成長的、新的云計算類公司合作。

　　第三，制造業的升級必須適應市場的變化。中國已是中等收入國家，中等收入人群的需求是多種多樣的，制造業要走定制化、個性化的路子，通過互聯網迅速捕捉客戶的需求，按照客戶需求來提供產品。在這一過程中還要與客戶互動，這樣制造業才有更廣闊的市場，產品和服務才可以有機結合。當今是市場需求迅速變化的時代，也是每個人的潛能都有可能通過“雙創”和“互聯網+”等得到挖掘的時代，這對制造業是挑戰，更是巨大機遇。

　　美國鋁業公司董事會主席兼首席執行官柯菲德：剛才您談到了“云”的重要性，那么我的問題要從“云”轉到重工業，雖然重工業也產生很多“云彩”。中國政府一直在下大力氣解決產能過剩問題，產能過剩也受到國際社會的廣泛關注，包括國際媒體的高度關注。我知道中國已經出臺了一系列政策措施，我想具體問中國政府將如何應對去產能在經濟、社會等方面產生的影響？

　　李克強：剛才我們討論了好像浮在天上的“云”，現在要看看立在地上的傳統重工業。實際上兩者之間已經在發生密切聯系，云計算正在對改造提升傳統工業發揮越來越大的作用，通過搜集和分析海量數據資源，能夠找到傳統工業改造升級的新路徑，同時傳統工業也是云計算能夠產生和發展的基礎之一。

　　重工業是傳統工業，我們不能放棄重工業，因為沒有重工業，在座各位手上拿的手機等產品用的材料就沒有來源。我們現在去產能，要去的是過剩、落后的重工業產能。重工業產能過剩，是世界經濟復蘇乏力、貿易增長低迷造成的，需要各國共同應對。

　　中國在某些行業確實有過剩產能，這幾年我們一直在消化這些過剩產能。中國在這方面的決心是堅定的，既是解決國內的問題，也是履行一個負責任大國的責任。有一點我要強調，中國重工業產能主要面向的是國內市場，并不是大量出口，我們去年乃至今年1-5月的出口總體是下降的。

　　我們正在著力消化鋼鐵、煤炭產業的過剩產能，未來幾年要消化1—1.5億噸鋼和8億噸煤，涉及近200萬人的就業。但我們推進大眾創業萬眾創新，新產業、新業態蓬勃興起，支撐就業的能力超出預期，所以我們有能力使工人轉崗而不下崗。中央政府已安排1000億元的資金，同時也要求地方政府有相應的配套資金，一起努力，使富余員工轉崗得到比較妥善的安置。

　　對去過剩產能，既要堅定不移，又要堅持市場化、法治化的原則，用好環保、質量、安全等標準。毫無疑問，我們要保障職工的合法權益，政府有這個責任。在座的各位企業家，相信你們在經營中都不缺乏履行社會責任的意識。

　　美國賽富時（Salesforce）公司主席兼首席執行官貝尼奧夫：非常高興今天有機會見到您，再次感謝您抽出這么多時間與我們交流互動。我們都看到中國經濟取得了不起的發展成就，您也在多個場合向我們描繪了中國經濟未來發展的規劃和藍圖，其中也有挑戰和困難。我的問題是，您認為現在中國經濟面臨的最緊迫挑戰和困難是什么？另外，在應對這些挑戰和困難中，我們作為全球企業家的代表，應該怎樣與中國進行合作，可以提供什么樣的幫助？

　　李克強：中國經濟面臨的最大挑戰，用一句話很難描述，但擺在我們面前的起碼有雙重重大挑戰。一個是世界經濟復蘇乏力，使深入融合世界經濟的中國經濟遇到不確定、不穩定的外部環境。另一個方面是，中國長期積累的矛盾、傳統的粗放發展方式與機制性障礙糾纏在一起，使中國經濟轉型升級面臨挑戰。當然，我們還是立足于解決自身的矛盾，辦好中國自己的事。

　　我們要著力做的是，通過改革創新來推動中國經濟轉型升級、實現可持續的健康發展。這也需要外國企業的參與。中國的改革是與對外開放并生的，在許多方面開放可以倒逼改革。外國企業的參與會帶來新的技術、管理經驗，這有利于中國企業和產業升級。同時，聽取和采納企業的意見，可以使我們更為有效地改革體制機制，更好地服務于企業發展。

　　在中國經濟轉型升級過程中，新經濟在發展，服務業在成長，傳統產業的升級改造在推進，都有巨大市場需求。我們歡迎更多國外企業來華投資，也會為此進一步放寬準入條件，營造公平競爭的環境。不論是在中國投資還是合作，如果算一下總賬，絕大多數公司是有合理甚至比較高回報的。中國仍然是世界上潛力最大的投資市場，也應該成為世界上最具吸引力的投資熱土。

　　畢馬威全球董事長維梅耶:非常感謝李總理對企業家所提的問題給予開放、清晰和直接的回答，這對我們的意義非常重大。再次感謝您。我的問題跟資本市場有關。我們現在看到全球各國和地區的資本市場高度關聯，上周英國公投脫歐以后，資本市場的反映就進一步凸顯了這種關聯度，所以各方也高度關注中國的資本市場。我的問題是，中國政府將采取什么措施來進一步加強和發展中國的資本市場和金融體系？

　　李克強:的確，世界金融市場因為英國公投脫歐的結果已經產生波動。我在昨天的特別致辭中講了，大家還是要攜起手來，提振信心，防止恐慌情緒蔓延，保持國際資本市場穩定。

　　中國會盡自己的努力來維護自身金融和資本市場的穩定，這本身也是對世界的貢獻。與此同時，中國還會通過金融改革來發展多層次資本市場，因為中國的資本市場總體上還不夠發達，一些市場還不夠成熟，資本市場在整個金融體系當中、直接融資在全社會融資當中所占的比重都很小。比如，企業的直接融資占比只有15%左右，所以我們有必要發展多層次資本市場。

　　中國的儲蓄將近國內生產總值的一半，儲蓄率偏高是長期形成的，這也就使得我們非金融類企業的杠桿率比較高。我們正在采取多種措施，包括發展多層次資本市場、推進市場化的債務重組、兼并破產等方式，以逐步降低企業的杠桿率。今年1-5月份中國規模以上工業企業的利潤增長了6.4%，表明我們降低非金融企業的杠桿率、提升其效益是有基礎和空間的。

　　當然，在發展資本市場的過程中，我們要防范系統性、區域性金融風險，防止金融市場風險交叉感染，改革和完善金融監管體制。總的來說，還是要按照市場化、法治化的方向來推進。像中國經濟一樣，中國的資本市場在某些領域發生短期波動也是難免的，但我們要防止出現“井噴式”或“斷崖式”變化。與此同時，我們也要按照市場規則、國際慣例行事，包括對個別的違約行為依法進行處理，使資本市場更好地發展起來、發達起來，對中國經濟起到更重要的支持作用。

　　施瓦布：感謝您和中國代表團出席今年夏季達沃斯論壇以及對話交流活動。我在原來教授企業政策課時就對學生講，一個成功的未來是建立在偉大的愿景基礎之上的。昨天您在特別致辭中向我們描繪了一個全面而偉大的愿景，而愿景的實現需要具體的操作細節，今天我們不僅對您昨天描繪的愿景留下極其深刻的印象，還對您剛才談到的許多操作細節留下極其深刻的印象。媒體當中可能對一些問題有疑問，但您對所有問題都給予了非常清晰和明確的回答。我想我們所有聽到這些信息的人都會作為信息的傳遞者，繼續支持中國的發展。因為中國作為一個負責任的大國，在世界發展中有著舉足輕重的地位。由于世界各國之間有相互依存的關系，我們也應該繼續傳達您跟我們分享的這些重要、積極的信息，這也符合我們自身的利益。

　　李克強：感謝施瓦布先生和在座各位為天津達沃斯論壇所付出的努力。我們之間的關系確實很有意思，可以說你們是論壇的主人，也可以說中方是論壇的主人，因為論壇是在中國的土地上舉辦的。我贊成施瓦布先生剛才所說的，我們給大家的不僅是中國未來發展的美好藍圖，而且給出了實現藍圖的支撐細節。我希望在座的各位，用一個中國叫做“反彈琵琶”的做法，從你們的行業、從具體細節去證實中國的美好藍圖是可以實現的，你們和中國一定會實現雙贏。