美中可以跨越“修昔底德陷阱”

　　——對(duì)話《失序時(shí)代》作者、美國(guó)外交關(guān)系委員會(huì)主席理查德·哈斯

　　從國(guó)際關(guān)系的角度看，21世紀(jì)是極難管控的，特別是全球化造成的挑戰(zhàn)與應(yīng)對(duì)能力之間的差距越來(lái)越大，美國(guó)外交關(guān)系委員會(huì)主席、《失序時(shí)代》作者理查德·哈斯日前在京接受《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》獨(dú)家專(zhuān)訪時(shí)表示，在這樣的時(shí)代背景下，美國(guó)與中國(guó)之間的關(guān)系至為重要，兩國(guó)可以跨越修昔底德陷阱。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：您在《失序時(shí)代——全球舊秩序的崩潰與新秩序的重塑》中提到，21世紀(jì)是極難管理和控制的，為什么會(huì)有這樣的判斷？

　　哈斯：在長(zhǎng)達(dá)400年的歷史中，全球治理幾乎處于同一種模式，那就是以主權(quán)為基石，國(guó)家是國(guó)際關(guān)系的主體。從目前看，這種模式仍然是必要的，但不足以應(yīng)付更為復(fù)雜而多變的現(xiàn)實(shí)，我們需要一種新的治理方式。在全球化進(jìn)程的推動(dòng)下，權(quán)利和技術(shù)前所未有地分散在不同人的手里，決策制定同樣呈現(xiàn)去中心化，很多事件超越了國(guó)界。為此，我們不僅要主張“主權(quán)的權(quán)利”，也要主張“主權(quán)的義務(wù)”——一國(guó)政府有義務(wù)保證在其領(lǐng)土內(nèi)發(fā)生的事件不會(huì)威脅到其他國(guó)家的利益。這就是為什么世界秩序目前面臨更多挑戰(zhàn)，也更加難以管理的原因。另外，我們不再像冷戰(zhàn)時(shí)期那樣僅僅面對(duì)兩種絕對(duì)力量的對(duì)立，而是幾種甚至幾十種力量共同發(fā)生作用，整個(gè)世界也由此呈現(xiàn)出更多的失序特征。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：在您看來(lái)，世界需要一個(gè)更新?lián)Q代的“操作系統(tǒng)”，在《失序時(shí)代》一書(shū)中您還提到了所謂的世界秩序2.0，這個(gè)新秩序離我們有多遠(yuǎn)，美國(guó)在其中將扮演什么角色？

　　哈斯：世界秩序2.0目前還只是我的希望，一個(gè)尚未成為現(xiàn)實(shí)的目標(biāo)，仍需加強(qiáng)討論來(lái)確定它的特征，比如在網(wǎng)絡(luò)秩序、電子貨幣、恐怖襲擊等領(lǐng)域的規(guī)則。各國(guó)對(duì)此都有不同的理解，需要不斷地磋商才能達(dá)成一致。這個(gè)過(guò)程可能會(huì)耗時(shí)幾年甚至幾十年，但我們已具備進(jìn)行磋商的基礎(chǔ)。

　　對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，它終將面對(duì)世界秩序2.0帶來(lái)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，在我看來(lái)，這個(gè)新秩序應(yīng)當(dāng)是對(duì)美國(guó)和世界都有益的。特朗普政府退出了《跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》(TPP)和《巴黎協(xié)定》，這些舉動(dòng)令我對(duì)特朗普是否有意愿推動(dòng)世界秩序2.0心存疑慮。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：在目前的世界秩序下，您對(duì)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的前景會(huì)做出怎樣的判斷？面臨的主要風(fēng)險(xiǎn)又有哪些？

　　哈斯：今年將是幾年來(lái)國(guó)際貨幣基金組織首次無(wú)需下調(diào)世界經(jīng)濟(jì)預(yù)期。從目前看，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)良好，可能會(huì)達(dá)到3%至4%的水平。在我看來(lái)，世界經(jīng)濟(jì)剛剛避免了一大風(fēng)險(xiǎn)，馬克龍贏得了法國(guó)大選，可以說(shuō)是挽救了歐洲。其他主要風(fēng)險(xiǎn)大多數(shù)來(lái)自地緣政治，而非經(jīng)濟(jì)基本面，比如中東局勢(shì)對(duì)國(guó)際油價(jià)的影響等等。中美作為全球最大的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)體，各自處理好內(nèi)部改革，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)也至關(guān)重要。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：您在書(shū)中提到，在所有國(guó)際關(guān)系中，美國(guó)與中國(guó)之間的關(guān)系至為重要。有種觀點(diǎn)認(rèn)為，中美會(huì)陷入“修昔底德陷阱”，您怎么看？在特朗普總統(tǒng)任期內(nèi)，中美又如何加強(qiáng)雙邊關(guān)系？

　　哈斯：歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們，崛起的新興國(guó)家和已存在的大國(guó)之間，往往會(huì)產(chǎn)生分裂、對(duì)立甚至爭(zhēng)斗。一些學(xué)者依據(jù)所謂的“修昔底德陷阱”理論猜測(cè)，美中兩國(guó)也可能會(huì)陷入某種沖突。但我并不贊同這樣的判斷，沖突是可以避免的。在我看來(lái)，美中已顯示出避免這種情況發(fā)生的誠(chéng)意和能力。事實(shí)上，過(guò)去25年間，美中一直在推進(jìn)雙邊關(guān)系。在鄧小平改革開(kāi)放理論指引下，中國(guó)已高度融入世界經(jīng)濟(jì)，如今在許多方面，兩國(guó)的利益都是重疊的。比如，如果不在應(yīng)對(duì)氣候變化、恐怖襲擊、防止核武器擴(kuò)散等方面有所作為，中美各自的利益都會(huì)受損。同時(shí)，根據(jù)我對(duì)中國(guó)歷史的了解，中國(guó)并不存在侵略文化。當(dāng)然，兩國(guó)也有一些分歧，對(duì)美中來(lái)說(shuō)目前的挑戰(zhàn)之一就是如何管控好這些分歧。

　　美中深化合作，需要在各個(gè)層面不斷進(jìn)行磋商，并為有效的雙邊溝通創(chuàng)造機(jī)會(huì)。據(jù)我所知，特朗普總統(tǒng)接受了中國(guó)的邀請(qǐng)，將于今年晚些時(shí)候訪華。在特朗普任期內(nèi)，美中應(yīng)首先就一些緊迫的問(wèn)題進(jìn)行磋商，比如經(jīng)濟(jì)、安全等，也應(yīng)就世界秩序2.0這樣的問(wèn)題進(jìn)行討論。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：特朗普總統(tǒng)提出美國(guó)優(yōu)先的原則，并以此為基礎(chǔ)推行了一系列政策，您認(rèn)為特朗普政府的相關(guān)策略會(huì)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生怎樣的影響？

　　哈斯：我不太同意所謂的“美國(guó)優(yōu)先”，退出TPP和《巴黎協(xié)定》也是我無(wú)法贊同的。特朗普總統(tǒng)否定了TPP，但我認(rèn)為這是一個(gè)很好的貿(mào)易協(xié)定，相信剩下的11個(gè)國(guó)家會(huì)繼續(xù)推進(jìn)，也希望美國(guó)可以找到再次加入的方法。對(duì)于美國(guó)退出《巴黎協(xié)定》，我的態(tài)度也是如此，希望美國(guó)仍是多邊合作的主導(dǎo)者之一，而非置身事外。

　　不過(guò)，就特朗普政府的經(jīng)濟(jì)政策而言，我認(rèn)為美國(guó)是需要進(jìn)行減稅的，尤其是企業(yè)稅，這將有利于增強(qiáng)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，而加大基礎(chǔ)設(shè)施投資也是正確的方向，將有助于增加美國(guó)國(guó)內(nèi)就業(yè)，強(qiáng)化美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力。如果特朗普政府能夠很好地進(jìn)行上述改革，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增速可能會(huì)由目前的2%增至2.5%左右。

　　總之，特朗普總統(tǒng)上任剛剛5個(gè)月，現(xiàn)在評(píng)價(jià)整個(gè)任期的表現(xiàn)還為時(shí)尚早。我不贊同他“美國(guó)優(yōu)先”的立場(chǎng)，也不愿看到他對(duì)一些國(guó)際合作行動(dòng)說(shuō)“不”，希望他做出一些調(diào)整，這樣會(huì)對(duì)美國(guó)更為有利，也會(huì)讓他成為一個(gè)更加成功的總統(tǒng)。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：今年美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)繼續(xù)加息，還表示將削減資產(chǎn)負(fù)債表規(guī)模，您如何看美聯(lián)儲(chǔ)連續(xù)實(shí)施這些貨幣政策正常化的措施？

　　哈斯：美聯(lián)儲(chǔ)不僅是美國(guó)的央行，從某種意義上說(shuō)，還相當(dāng)于全世界的央行。因此，美聯(lián)儲(chǔ)有義務(wù)很好地與其他主要央行進(jìn)行政策溝通，比如美聯(lián)儲(chǔ)二號(hào)人物費(fèi)希爾經(jīng)常拜訪世界各地的同行，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，美聯(lián)儲(chǔ)與其他貨幣政策決策機(jī)構(gòu)協(xié)調(diào)行動(dòng)非常重要。美聯(lián)儲(chǔ)需要注意的是，盡管加息行動(dòng)將視美國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)情況而定，但也要把外溢效應(yīng)納入考量。從目前推斷，未來(lái)美聯(lián)儲(chǔ)還會(huì)繼續(xù)加息，直到基準(zhǔn)利率回升到美聯(lián)儲(chǔ)預(yù)計(jì)的中性水平。　（記者王龍?jiān)?王婧 ）